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沈阳买房是 沈阳买房点评QQ群 275810636的聊天精华

所有人的身份都已匿名.可以无聊打发时间.不代表个人立场.

最近，突然没人谈论房子了。

很正常，因为楼市冷下来了。

近两年风头很劲的宇宙网红杭州，二手房价格也开始撑不住了，除了学区房比较扛跌外，普通二手房的跌幅在5-10个点，更可怕的是下跌和盘整才刚刚开始。

眼下的情境让我想起了五年前，2013年，我去深圳看房，当时的深圳楼市淡到了极点，无人关注房子，无人谈论房子，大家似乎忘记了房子是可以用来投资的。

淡季买房，比旺季买房，要下更大的决心。

虽然人人都默念着巴菲特那句名言：别人贪婪时我恐惧，别人恐惧时我贪婪。

但真到了这一天，大家还是选择沉默和观望。

哪怕这个过程再重复一千遍，结果还是一样。

跟随大多数，永远是绝大多数人的选择。羊群效应，相比巴菲特的投资箴言，显然更像普世哲理。

而今天，奇妙的是，楼市新闻好象集体消失了。

洼地现在可入，新房年底入，特中意现在入

把握东北亚国际局势向好趋势和重大机遇

关内下跌,数月后沈阳会跟进

关内二手需求减少,又在剧透沈阳

沈阳买房:想成为牛逼人枪里得随时有一发子弹

土拍价格高,房价必然高?真的吗?

如果沈阳有低谷,哪些局部能避难

沈阳新市府(浑南新城)乃千足金,要爆红,unstoppable

为何又重提住宅七十年续期，一是为房产税铺路，二是给买房者吃一颗定心丸。 对于商铺、写字楼和商住，政府绝口不提续期问题，就明显不是利好了。

说了这么多，也许有人会说，楼市有周期，现在淡下来了，我不必着急入手，先存钱，等过两年开始涨了再买入岂不妙哉?

连出租都不太好租，价格还下来了，因为创城，我房子到现在也没租，有问的，可能嫌贵

但是价格跟以前一样，也没涨

沈阳最好的购房时机恐怕就是今年底了

最多最多到明年底 再没有机会了

但是很多人买涨不买跌啊

你为什么要做很多人 很多人就是韭菜

跟股票一样 买涨不买跌

我们要做的是吃韭菜

韭菜非常好吃

还补肾

我最爱吃韭菜馅

这个世界上还有什么比韭菜馅更好吃的 前提是新鲜的 不是隔夜的

在全市各区普遍销量缩水之下，浑南区仍然占据8月沈阳商品住宅区域备案面积榜首位置。也就是说，回归至同一起跑线，以浑南领衔的新城区仍然是百姓购房所偏向的热点区域。这更多源于购房者对浑南近年来发展建设关注度和认可度的大幅提升。

许多追求居住改善的购房者将目光由高层住区转向容积率相对更低的洋房住区，不仅可以扩大居住面积，居住环境水平也相对升级。

目前，在热销全市的浑南各板块中，品牌开发商扎堆的新市府板块当属最受购房者关注。眼下来看，板块东部新品项目大多数以大面积段洋房、别墅、大平层等高端为主，80-120平产品相对较为稀缺。

如今虽然说传统主城区在地段、交通、学区、医疗等生活基础配套方面尚在领先的水平，但近几年来，浑南自贸区政策加持，高铁站开通运营、地铁规划建设、学校新建、大型商业综合体落定、医院即将开诊等等的配套发展也是有目共睹的。

山海关内明显的冷了

晚上冷

近来房地产市场不是一般的冷，先是听到各种二手房降价的消息，打开购房软件一看，还真是，平时关注的那几个热点楼盘，还真有不少房源往下调价了，虽然降价幅度普遍在5%以内，但总归是降了，万事开头难，说不定还能继续降。

多么熟悉的步伐 沈阳之前也是山海关内先热起来 沈阳才热的

香菇 馅也不错

至于土拍市场，就更冷了，地价下降已经不是新闻，直接流拍都正常。数据显示，仅仅今年1-7月份，全国土地流拍接近800宗，平均每天有4宗。以下是主要城市今年的土地流拍情况，包括北上广深杭在内的一二线城市，同样流拍。

多个热点城市的土地成交价已经回到三年前。高地价被认为是高房价的重要推手，如果地价下降，那房价是不是也要跟着降？逻辑上好像是这么回事。

不要认为中国人都有这个群这个觉悟 中国人依然还是追涨杀跌的

哈哈哈哈

我们只是极少数

比如2008年的全球金融危机，就导致美国不少城市的房价下跌了20%左右，但中国城市还好，基本还在10%以内。换句话说，想把中国房价拉低20％，就连08年的全球金融危机都没做到。

过去20年，香港房价下跌得最狠的一次是1997年至2003年，无数港人对其印象深刻，但一共下跌了多少呢？就均值来看，也就是50%左右的幅度，如果是以楼市跳涨之前的1995年为基准，其实也就降了20%到30%，这个幅度是不是和想当然的“崩盘”不太一样？

重点是，随着2003年，CEPA（内地与香港关于建立更紧密经贸关系安排）签订之后，香港楼市很快就止跌回升了。官方数据说是到2012年，香港房价就收复97年的历史最高点，到今年2018年，差不多是97年的两倍了吧。

97年那太特殊了 关系到香港的政治体制

一只股票的支撑面是一个上市公司，而一栋房子的支撑面是一个城市经济体，像纽约伦敦东京、北上广深这种超级城市，其房价的支撑面是一个国家。所以，无论中外，相比股票，房价的波动性都是很小的，极少真正出现断崖式的下跌。

经验来看，所谓的“房价崩盘”从来都不是从10块钱跌到1块钱，一般不过是从10块钱跌到7块钱，极少会跌到5块钱。

我有一个很要好的朋友，她是位家庭主妇，对经济学一窍不通，但精通买房，这些年通过投资不动产，赚了不少钱，我问她：

“你的买房秘诀是什么？”

她想了一会，认真地说：

“我不懂什么理论，我只知道一条，我喜欢买那种买了就可以忘记的房子”。

这句话至少包含了三个意思：

第一是买自己可以承受的房子，不要把步子跨得太大，不要把杠杠拉得太高，这样你才能睡的着觉，才能够岁月静好，享受投资的乐趣。

第二是买了就会拿很久，不会想到马上卖，你如果抱着马上就卖的心态去买房，当然就会惴惴不安，时刻关心市场的风吹草动。

第三是买好房子，什么是好房子？记住一句话，只要大城市才有房地产市场。买好房子，就是买好城市、好地段的好房子，这样你才能踏实地把它忘记。

想一想巴菲特为什么不住在纽约，而住在奥马哈这个鸟不拉屎的小镇？他说过一句话：投资需要极端的冷静与超强耐心，需要远离浮华与喧嚣。

所以，对一个聪明的投资者来说，真正值得关注的资讯是很少的！重要的事情只是：买好东西，拿得足够久，然后踏踏实实地忘记它。

与普通住房看重地铁与商业配套不同，顶级豪宅更看重独特的山水人文资源。在纽约，第一流的豪宅不在华尔街，而在中央公园旁；在伦敦，第一流的豪宅不在金融城，而在海德公园；在香港，第一流的豪宅不在中环，而在太平山顶与浅水湾。

顶级豪宅为什么偏爱山水资源？因为不可复制啊，地铁、商业、名校这些在普通人奉为圭臬的配套，都是可以复制或者说可以用钱解决的，而黄浦江、珠江、深圳湾、西湖这些资源，可谓亘古不变、万世不移。

我常常说的一个观点是：CBD斗转星移，西湖永不落幕。

顶级豪宅的价格一定要贵，而且要贵得没道理，贵得让普通人怀疑人生。香港太平山顶与曼哈顿中央公园的顶级豪宅，可以卖到100万元一平米，而距离它不到一公里的普通住宅，也就十几万一平米。

有道理吗？当然有，顶级豪宅是帮客户花钱的，不是帮客户省钱的，客户关心的不是价格本身，而是你是否值这个价。豪宅最花钱的地方往往是普通人看不到的细节，比如能用石头的地方，坚决不用砖头，能用玻璃的地方，坚决不砌墙，一棵看起来不起眼的树，可能是价值几百万的名贵树木。

我对星河湾有个很深的印象是，他们连不起眼的公共道路都铺的是大理石，还是十多年前盖的楼盘，现在走进去，仍然觉得精美细腻，就凭这个不起眼的奢华细节，星河湾就可以打败广州90%的楼盘了。

顶级豪宅应该是连片出现的，往往不存在鹤立鸡群的现象。如果一个片区此前从未有过豪宅项目，在整体的圈层上属于刚需或者城中村气质，那么这个地方突然冒出一个顶级豪宅，基本是不太靠谱的。

顶级豪宅必须连片出现的原因有两个，一是保证圈层的一致性，顶级富人极为重视生活空间的私密性与尊贵感，圈层如果不一致，日常生活或多或少都会受到干扰的。

另一个原因是，高尔夫球场、高档会所、私人飞机与游艇配套设施，需要规模效应才能撑起来，如果不是在成片的豪宅，这些高档配套是很难持续的。

几乎所有的奢侈品都有一个共性，那就是会把钱花在普通人觉得不实用、不必要、非刚需的地方。以泰禾的中国院子为例，主人房（套间）的面积超过90平米，这90平米中，卧室的面积大约40平米，其他面积是衣帽间、梳妆台、卫浴、厕所，加起来比卧室还大。

普通住宅讲究户型方正，尽量少的走廊，希望把空间的利用率做到极致，但豪宅不同，豪宅的第一目标往往是为了满足业主的精神需求，而不是功能需求。普通人如果第一次参观顶级豪宅，很可能会说“不够方正实用”，浪费空间。

有一次，我在外地参观一个豪宅项目，地段、环境、户型都还不错，但当我问及物业费时，工作人员居然略显得意的说，只要三块钱一平米，言外之意，他居然把物业费便宜作为一个卖点了。

我当时就纠正他，三块钱？你确定这个标准配得上你这个项目吗？不说别的，这点钱，可能都不够雇佣几个年轻力壮的保安。买得起豪宅的人，不会关心物业费贵还是便宜，而会关心你们能否提供高品质的服务，如果能，贵一点也是乐于接受的。

有一次我带一个朋友去看广州某豪宅，我问他印象最深的是什么，他开玩笑说，保安都很帅，都有模特的潜力。我说那就对了，这说明这个楼盘的物业费足够贵，撑得起高品质的物业服务。

真正的豪宅，在公摊面积上是不能吝啬的。豪宅之豪不仅仅体现在室内空间，同样体现在大堂、电梯、走廊等公共空间。试想一下，如果室内空间是深圳湾一号的尺度，但电梯、走廊是碧桂园和万科的尺度，你确定它还能叫豪宅吗？

顶级豪宅需要与城市中心保持一定的距离，但又不能太远，距离必须恰当。太近的话，不够静谧，太远的话，影响工作与社交。

所以，顶级豪宅一般不会盖在火车站、地铁口、主干道两侧等位置，而会选择主干道不能直达的位置，总之要避开人口稠密特别是人口较杂的地带。试想一下，如果把泰合院子搬到西直门地铁站，把汇悦台搬到广州火车站，那还能叫豪宅吗？

沈阳的顶级豪宅应该是棋盘山和新市府

棋盘山环境好 新市府配套好 离市中心距离都可以接受

您好，浑南区全运板块近期有新盘首开，是现在新盘首开时买入还是等年底入？期待您的回复，感谢您的解答。

不知道.新市府利好太多 和热点学区都可能逆势 我真不知道

当今形势下 能够逆势上扬的 就是新市府和热点学区了.

新市府供应量还低 真是不好说啊

买到合心意的·为第一选项。

看完逗死我了

由中海康城的销售或中介么？有事想问。

北京的左家庄就是炼人场。现在谁还管这个？

只是觉得挺逗的，可能有人觉得膈应吧

CEO比金领高一个层次，但仍然是靠工资吃饭的，往往也是买不起顶级豪宅的，只能买一些比豪宅低一档的CEO盘。这类物业一般处在城市核心地段，体现为房子新，户型好，有封闭式社区，物业管理好。

这类物业的优点是地段顶配、配套顶级、圈层好，也非常的体面与舒适，唯一的缺点是尊贵感还是不够，因为很多房子最初是按照刚需或者改善的需求来设计的，只不过随着房价上涨，在价格上达到了豪宅线。

买这类房子，当然是非常不错的，除了不够尊贵，基本上挑不出其他的毛病，唯一需要注意的可能是自住率。比如，珠江新城中区就有不少楼盘的出租率较高，居住人口较杂、流动性较大，邻里关系冷淡，难以形成稳定、轻松的社区氛围，不适合家庭住。

现在邻居哪有关系好的 除非你退休了 或者不上班

一般来说，楼下有底商、小户型占比高的楼盘，出租率相对较高，导致物业管理水平也受影响。楼下无底商、大户型为主的楼盘，居住氛围就纯粹得多，CEO们要注意这些细节。

老板盘就是顶级豪宅，是所有物业类型中唯一跳不出毛病的，其代表着一座城市在房价以及房屋设计、圈层营造上的极限水平，广州汇悦台、深圳湾一号、北京一号院、上海汤臣一品都是各自城市响当当的老板盘。

这类物业的底线要求是，不容许有任何硬伤，地段、户型、容积率、园林、视野、物业、配套、圈层统统都要最好的，连保安小哥都应该比黄晓明帅。老板盘的设计师们，要时刻想着帮客户花钱，而不是省钱，在合规、合理的范围内花得越多，客户越满意。

也是 人家也不是靠房子投资 房子就是消费品 要爽

买这类物业的客户，最关心的不是形而下的地段、户型和园林，因为这些是底线要求，不允许有任何瑕疵，顶级豪宅的技术含量主要体现在安全感与尊贵感的营造上，这部分也是豪宅之所以是豪宅的根本理由。

从香港、纽约、伦敦的经验来看，顶级豪宅是非常保值的，无论在什么经济周期，顶级豪宅的价格都非常的硬。

但在国内，顶级豪宅的投资价值往往较低，反而是刚需物业的投资价值高，原因是什么？我的理解是，一方面国内还没有出现成熟的豪宅市场，富人对住宅的消费还没有全面升级；另一方面，国内的房地产行业还是缺少沉淀，真正懂豪宅的极少，伪豪宅多，真豪宅少。

买这类物业，我给不出什么具体的建议，因为我也买不起。不过我听说，很多老板现在喜欢租房子住，比如常年住在四季酒店或者雅诗阁公寓的套房里，既能提升工作与社交的效率，又能享受五星级酒店的服务，安全感、尊贵感、私密感都是极好的。

这可能也反映了一种趋势，买的房子和住的房子，完全是可以分开的，只有这样才能享受更好的生活方式。这一点，要向住酒店的老板们学习。

康城怎么了 我不是中介也不是销售 在附近了解一点

消费和投资是两种完全不同的逻辑，消费的逻辑是买到好东西，这一点CBD肯定符合条件，但投资的逻辑是简单粗暴的，只看“价值是否被低估”，如果你认为被低估，哪怕是一坨屎也可以买，如果你认为被高估，就是拥有范冰冰和林志玲的美貌，也不能要。

以珠江新城为例，这个区域分为东区、中区、西区三个细分板块，东区容积率低、绿化好、户型大，算是比较典型的富人区，但是中区和西区，是以高密度中小户型为主，这么高的容积率、这么小的房子应该是设计给屌丝住的，但标价却是豪宅的级别，属于严重的错配，属于价值高估。

当然，你可能会说地段，那我告诉你地段其实没那么值钱——从珠江新城往南、往北或者往东，只要坐10到20分钟分钟地铁，就能买到1/2甚至1/3的价格，你还会认为那个地段有多值钱？

新市府豪宅就一个星河湾 确实豪 再就得莫子山那边

CBD的价值在于它是一座城市的门户区域，一个企业只要把总部放在CBD，就能获得最大的流量保障，包括人才流、信息流、资金流等等。通俗地说，在CBD办公，可以更好地展示品牌、更好地招聘人才、更好地谈生意！

门户区域一定是垄断且稀缺的，所以，CBD的房价和租金往往都是一座城市最高的。

想问点情况

但我们知道，互联网行业曾经有个高大上的业态，叫做门户网站，现在已经没有多少人上这类网站了，00后网民可能都没听说过“四大门户”这个曾经牛逼哄哄的概念，因为移动互联网出现之后，门户网站很快没落了！取而代之的是什么？微信公众号与今日头条。

二者为什么能干掉门户网站？这个跟人们获取信息的逻辑发生变化有很大关系。在门户网站时代，人们获取信息的逻辑是“给什么看什么”，在公众号与今日头条的时代，这个逻辑转变为“我想看什么你就给什么”。前者是假定所有人的需求和口味一样，然后提供一个统一的流量入口就够了，后者是假定每个人的需求不同，然后提供无限个精细化与个性化的流量入口。

在此意义上，公众号的流量入口就是“吸引你”的博主，今日头条的流量入口是“懂你”的机器人，它们都比门户网站的小编更懂得你的需求。

很明显，在移动互联网时代，人们已经不需要一个统一的超级流量入口，需要的是那些个性化、精细化、独特化的像毛细血管一样的流量入口，甚至每个人都可以掌握一条专注于自己的流量入口。

流量入口，变得不那么值钱，或者说正在去中心化，乃至碎片化，这是互联网行业正在发生的变化。

城市的道理也一样，CBD之所以出现，是因为城市需要一个超级的流量入口，这样可以最大化地提升品牌展示、信息获取、商务交流的效率。超级的流量入口一定是垄断而稀缺的，一定会带来超高的营商成本，只有利润足够高的企业才能够在CBD生存。所以，CBD也常常被认为是一座城市先进生产力的代表。

然而，我们又看到这样一些有趣的现象：北京的互联网巨头们去后厂村路了，阿里巴巴去西溪湿地了，微信总部要去琶洲了，腾讯总部要去后海了，华为终端部门去松山湖了——这些企业都是各自城市先进生产力的代表，但是他们都不在CBD！

重点来了

在北京、深圳、杭州这样的城市，CBD区域早已不能独领风骚了，中关村、望京、后厂村路等“外围区”在人才吸引力、工资收入、房价等多个指标上已经完全不输朝阳CBD。在深圳，南山科技园是一个比福田CBD更有存在感的地方，现在连坪山、沙井这样的偏远郊区在房价上已经直追中心区的罗湖了。在杭州，阿里巴巴入驻的未来科技城，拥有比CBD区域更强的人才吸引力。

掀桌子 就是要掀桌子

我有个做地产的朋友，他的观点更为激进，他认为CBD这种地方，未来就是给皮包公司入驻的。第一等牛逼的企业，政府一般会给他们批地，盖自己的楼办公，比如阿里、微信、思科、华为，以及北京的那些互联网巨头，都享受到了这个待遇。第二等牛逼的企业，也基本上具备较好的品牌知名度和信息展示渠道，没有必要花那么高的溢价去CBD办公。

沈阳的一等牛逼的企业 没有一家在青年大街的

这个道理其实也很好理解，想想看，阿里巴巴、微信、华为为什么不需要到CBD办公，因为在移动互联网时代，真正牛逼的企业可以自建流量，就是去城中村办公，各方人才与资本也会趋之若鹜，不需要靠CBD来展示自我。反而是那些皮包公司，实在没有实力自建流量，只能到CBD蹭流量。

当CBD不再代表先进生产力的时候，它就会从巅峰回到平地，从虚荣回归平淡。现在，CBD的房子还是非常好的消费品，但作为投资品，它的价值是被高估的。

商办物业虽不能直接等同于住宅，但皮之不存毛将焉附？商办物业比住宅更能反映一个片区真实的区域价值，当一个区域的商办物业已经升至乏力时，表面这个区域的发展潜力已经见顶，其住宅的价值是不可能持续上涨的。对了，李嘉诚、潘石屹、罗康瑞等大佬已经在抛售上海市中心的写字楼，其他城市还会远吗？

这是高力国际统计的上海购物中心商铺租金变动情况，最近几年是原地踏步，没涨！

是产业吸引人口塑造地段

好地段没有了产业也是不行的

新移民眼里的地段其实是配套，是交通＋产业＋教育这些可量化的指标，但这些都是可以复制、超越和替代的，所以珠江新城就取代了天河北，天河北就取代了环市东。最近20多年的广州，地段实际上是个快消品。

未来，金融城会不会取代珠江新城，科学城和蕉门河会不会取代金融城？只要广州的城市建设仍在扩张周期，一切皆有可能。

真正的地段是不可复制、不可替代的。

伦敦有个地段叫做海德公园，这里的房价是伦敦金融城的2到3倍，是金丝雀码头（新金融城）的4到5倍。海德公园有什么？没有摩天大楼，没有高大上的科技金融，有的只是大英帝国的贵族文化（这里曾是皇家公园、英王狩鹿场），这里的卖点是文化意义上的逼格，不是硬件层面的配套。

伦敦还有个地段叫做SW1，它是一个邮编地址，这个邮编区也是伦敦房价的制高点，但其卖点不是摩天大楼与总部经济，而是“与王室为邻”。历史上，SW1邮区大部分地块为英国皇室所有，是白金汉宫、大本钟、威廉王子婚礼举办地威斯敏斯特教堂、唐宁街10号所在地。能住到这里，就意味着踏进上流社会的门槛。这个地段的卖点也是逼格。

逼格是不可复制的，不管伦敦新建多少CBD、涌现多少摩天大楼，海德公园与SW1邮区的价值永不落幕，永远是伦敦楼价最高的区域。

广州，以及北上深，有这种永不落幕的地段吗？没有。

如果有，那么广州东山口的房价，应该是珠江新城的三倍，上海原租界区域的房价应该是陆家嘴的三倍，深圳罗湖的房价应该是福田CBD的三倍，北京东西城的房价应该海淀、朝阳的三倍。

然而，并没有，当陆家嘴、珠江新城的摩天大楼树起来之后，这些城市的类海德公园地带迅速褪色，成为楼市价值上的平庸之地。

结论是，与伦敦不同，住在北上广深的人们大多是没有地段情结的。如果给这些城市的新移民出一道选择题，选东山口还是新塘？他们一定会选便宜的那一个。

新移民心目中的地段逻辑就是这么简单粗暴，为什么？因为他们对其栖居的城市没有记忆和情感可言，不会为了迎合这座城市原有的地段秩序而额外付费。相比融入旧秩序，他们更喜欢开疆拓土，创造自己的新世界。

500万人口的广州，它的中心在越秀，1000万人口的广州，它的中心变成了两个——越秀与天河，当人口规模达到1500万乃至2000万、3000万时，中心在哪里？

2000万人口规模的广州，两个中心是不够用的，至少要三到四个中心。那么，谁是天河的第一个接棒者，海珠、番禺、白云、萝岗都是种子选手。

本人不止一次地鼓吹过，在地铁＋移动互联网的时代，超大城市的内部空间是扁平的，哪里成本低，哪里就会有水灌进来，最终实现空间平权。只不过，这个平权的半径究竟是20公里，还是50公里，这个允许有争议。

既然南山科技园可以追平福田中心区、中关村可以比肩朝阳CBD，既然天河北可以超越环市东、珠江新城可以打败天河北，为什么万博、科学城、白云山麓就不能和珠江新城1:1呢？

但在郊区买房，我们有一个简单粗暴的原则，那就是无地铁不买

广州番禺有个楼盘叫做星河湾，品质好，逼格高，价格和周边楼盘原本高一个档次，但7号线开通后，星河湾的房价已经被那些平庸的地铁盘追平了，甚至更高，这种现象在郊区是常态。

好在买星河湾的人是为了享受 不是为了升值

离地铁多远才算地铁盘？极限距离是一公里，500米内为佳，超过1公里的路程，基本要靠接驳公交或者打车，这个时间往往是不可控的

沈阳户口有两套了，再买浑南新城是不也限购了

但是房产老鸟会告诉你，漂亮是不保值的，首先，样板间不等于你的房子，样板间套路多，以后再讲。其次，物业折旧很快，过个三五年，你会发现你心仪的漂亮房子与隔壁二手已经相差无几，价格也逐渐被拉平，你才恍然大悟，“早知道买隔壁那套便宜100万的二手啊”。

要买那种有钱的郊区，不要买那种没钱的郊区。郊区虽然看上去都很荒，但各区财政的贫富差距是很大的，有的区税源好，就有钱招商引资、搞人才补贴，有钱修路、盖学校，给老师涨工资，这种区可能现在差，但未来是有盼头的。还有的区，税源少，公务员发工资都成问题，别指望政府砸钱搞配套了。

如何判断一个郊区有没有钱？可以比较一下各区财政收入就能了解一个大概。另外，往往有开发区、保税区的区，税源都比较好。

跟着万达买，一般不会错。

郊区因为人口稀疏，大的商业品牌一般不会去，只有万达肯去，万达一去，星巴克、优衣库、喜来登都会跟着去，所以万达是最懂郊区发展逻辑的。“万达广场就是城市中心”，这句话不是广告词，而是事实。

沈阳第五座万达广场在哪里?

万达广场就是城市中心 一点没错

不要问土著怎么看

这句话不是说土著不聪明，而是说土著普遍不懂郊区，他们从小到大都生活在城里，对中心城区有着极为深厚的地段情结，而且都不缺房子，其高傲的双眼从来不会往郊区看的，你向他们打听郊区买房哪里好，他们除了会打击你，什么有价值的意见给不了。

看2020年 万达开业以后的新市府吧

不光万达 御峰有恒大的影院 郡园在图书馆西也有商业 规划

传说的月星环球港 没什么消息

只有大城市才会有源源不断的新移民去把郊区填满，最经典的例子可能是郑东新区。

当一个城市还有大量的地可以卖，大量的产业可以引进，这个城市就处在扩张期，钱和人都往新区跑。扩张期的城市，老城区一定是没落的，一定是没有注意力的，当然要买新区。

当一个城市的地快卖完了，城市的主旋律就变成了旧改，这样的城市，我们认为它处在收缩期，比如我市的邻居深圳，正在老城区规划很多摩天大楼，每栋拿出来都是全国第一。有的城市甚至还在给老房子刷墙、装电梯、发补贴，这对老房子来说，其意义相当于给郊区新房修地铁了。

深圳湾的风水可是远远不如浅水湾

一河两岸的伦敦

在纽约，第一流的豪宅不在华尔街，而在中央公园旁；在伦敦，第一流的豪宅不在金融城，而在海德公园；在香港，第一流的豪宅不在中环，而在太平山顶与浅水湾

深水埗位置很不错 可惜是贫民区

同一园区，大面积户型的每平方单价与小户型的平方单价相比，通常是高是低？

肯定小户型的贵啊 你看看手机一个卖6k 电视一个才4k就算电视6k

手机才多大

走进全港十八区中最穷的深水埗，原来香港人过的并不比我们好

老旧的唐楼、随处可见的巨大招牌……这浓重体现上世纪老香港风貌，深刻感受香港本土文化的场景，就是被称为香港“贫民窟”的深水埗，甚至穷过天水围的深水埗！但曾经黑白如默片般的破败之地，却因一场城市改造被打磨出耀眼光彩。

正是由于深水埗的长期滞后，使得很多传统美食获得了完整保存，这里随处可见港人自称的大排档路边摊，每一地都是香港特有的街头美食文化。深水埗几乎已成品尝地道美食的首选地，肠粉、炸豆腐、芝麻糕、豆腐花、咖啡粉面、红豆糕、白糖糕、串烧……嘴巴根本停不下来！

我们注意到这几个区域普遍面临“贫穷”、“老龄化”等问题，可以认为这一阶段的重建计划旨在解决现时最基本的民生需求。“市区更新计划”重点在于活化市区，或者说面对普遍的市区老化问题，实现扶贫、就业、市区建设等民生目标。

深水埗在香港应该是奇妙的存在，多年位列全港人均收入最低旧区，大量存在如独居老人、露宿者、新移民等有关贫穷的话题，种种矛盾也都指向低薪、草根、廉价、混乱，很旧很穷的深水埗成为了这些边缘人群的最后容身之所。

深水埗的问题要比内地大部分城市或区域复杂得多，最深层次的问题就是城区严重老化及去工业化之后，无后继产业跟进，这几乎令深水埗一度陷入“绝望”中。

无后继产业跟进

内地如今大部分城市或区域面临的可能都是单一问题，要么是老城区严重老化后建新城，那么这一类区域我们会发现他们的“新城”发展都很棒，老城区逐渐只剩下老人以及破旧的城区无人修缮，逐步走向衰败的“尽头”；要么就是去产业化后人口逐渐迁移，原有城区或区域仍有基础的城市功能，但人口不断流出，区域价值天花板越来越低，重建或活化都成了无水之源。

深水埗的深重难题就在于这两个问题同时存在，重建支出巨大难以平衡，大量独居老人更是故土难离。而活化必须有新兴产业导入做引流之源，但就深水埗的街市发展来看，进退不得于是成了世纪难题。

关于深水埗建立设计及时装基地，培育本港新晋设计人才及时装设计师的提议早在2017年的《施政报告》中就有涉及。对深水埗而言，建立这样一个时装基地，远不仅是为了延续早年“制衣中心”的定位，而是利用多年培育的独有街市氛围，从文化遗产角度打造一个最能体现本土港味的“市井旅游天堂”。

如果你问哪里是香港最本土最道地的地方，那肯定少不了深水埗。这里真实遗留下了老香港的寸寸光景，漫步街头巷尾的每一瞬间都让你感觉生活在一个属于旧时代的光影里。深水埗是香港历史最悠久的地区之一，迄今仍大抵维持上个世纪六十年代的原始面貌。

“在这里，我们曾露宿街头，一家人拿着碗筷等待救济，等着入住从置区。在这里，我曾经跟流氓地痞打架，流着血回家，母亲没作孟母三迁，父亲平和如昔地教导我做人要有风骨，有承担，对人心存有爱，不能有恨。”这是国际大导演吴宇森讲述的一段他童年时在深水埗的往事。

1953年12月25日在深水埗古硖尾寮屋区（寮屋在香港是指非法占地而建的临时居所，大多以铁皮及木板等搭建而成）发生的一场火灾，成为了香港历史上最大的火灾，导致58000多人无家可归，这其中就包括大导演吴宇森一家。

甚至有内地游客说：这香港人过的还不如国内呢。

然而在香港，租金最高的不是中环，不是湾仔，而是全港十八区里最贫穷的深水埗。隐藏在深水埗街头巷尾的被称为笼屋，劏房，棺材房的居所，在这里每尺最高租金可达300港币。由于居所面积小，总价低，成了低收入人群的首选，约有20 万香港人生活在这里。

竟然是房租最高之地

街头巷尾的笼屋，隔房，“棺材房”每尺（0.09平方米）最高租金300港元。

大约20万香港人生活在这种居住环境里，城市繁华之外的地方。

香港的居住情况分布图， 隔房，厨房，客厅和卧室三合一，面积在8平方米，月租金人民币2500——4000元。

双层床，小沙发，冰箱，洗衣机和小桌子，一家人在这狭小的空间，显得很拥挤。要走动都得小心翼翼，怕碰到什么。每月租金人民币4000元。租金和水电费就占月薪的一半了。一家四口，底下是大人，上面是小孩。姐姐和弟弟趴在床上写作业。

公寓内厕所和厨房连在一起，成为一个独立空间。

一个小女孩抬头看着什么。怎样豁达的人慢慢也觉得为难，有很多房连窗户都没有。

就是火车卧铺啊

棺材房，最小1.4平方，最大4平方，只容纳得下一张床，人在里面只能躺着，站起来就碰到头。月租金人民币1600--3200元。

租客来自不同的地方，相同的是大家都负担不起一个可以站立的房间租金，只好过着弯腰屈膝的日子。

在这里，家只是一个居所，一个休息的地方。所有活动都局限在一张小小的床铺上。看电视和报纸也是大家的一个乐趣。

看电视是一大乐趣

狭小的空间里装着很多人的喜怒哀乐。

吃盒饭

这些人图什么呢 为什么要在香港呢

笼屋，楼顶平台搭建的建筑。最早是移民的临时住所。一张张铁丝网围起来的床位，就成为可以居住的笼屋。大多在老旧楼里，一个70平方的房子摆着10个三层铁笼，可以住200多人。

感觉就是养鸡场里的鸡

难过的老人， 空气里混杂着烟草，汗水和老旧建筑的味道。一般是年长者和新移民居住月租金1500--2800元港币。

厕所房，月租金2200元港币。上面是床，下面是马桶厕所。

租房广告，香港的房价高，很多人有个居所就觉得很幸福。

在香港，有房子就是天堂，没房子就是地狱

深水埗作为贫民区 户型超级袖珍 租金反而更高 说明了 价格=供需

这个绝对的真理

有房子哪怕是刷盘子的，一年也能出国旅游

房子作为生活的必需品，如今却让普通市民“高不可攀”。香港私人住宅的租金持续攀升，40平方米以下的私人住宅租金指数，由2009年10月的130 .8，上升至今年同期的239.2，升幅超过八成。

昨日立法会上，议员李慧琼指出，在香港住宅用地聚集的深水埗，如今一个90平方呎(即约8.3平方米)的劏房(分间楼宇单位)的平均每呎(0.09平方米)租金高达34元(港币，同下)，即一平方米租金约达380元，这一数字相比一年半前上升逾一成，有市民向议员表示，租金高昂令最低层人士的生活百上加斤。

需要用超过四成的收入来负担租金

我也是

中国苦逼城市排行榜

第一应该是香港

令房子在港人观念中一直占据着极夸张的重要地位。2月底开始在无线电视TVB播放的一套真人秀节目《有楼万事足》，描述不同背景、心态的“港男港女”如何想方设法、扭尽六壬买房，收视持续大热，其中一位少女谈起择偶要求是“有楼就有高潮”的金句，更成为城中热话。

有楼就有高潮

新鸿基地产本月中旬开售的新盘“汇玺”位于全港收入最低，家庭平均月收入仅2万港元的深水埗区，新盘均价却高达每平方米23-28万港元，依然被市场视为“平价”而哄抢，仅仅两百余套单位收到约1.2万认购，中签几率接近1/50

在油麻地、深水埗、观塘

有些人每晚都睡在 " 棺材 " 里

油麻地有4个地铁口

元朗靠近深圳了

粉水啊

看来九龙 和 新界那边比较穷

维多利亚港这边普遍不错

可惜并不是

东区在 香港岛 也是贫区

香港歌词里的西贡看来是这里

而不是越南的胡志明市

这里是南区 贫困人口较少

离岛区 也没有多少贫困人口

湾仔 好熟悉的名字

恒大御峰开盘了

9500 清水

中西区 贫困人也少

这个盘看好

物价涨了

苹果xs的屏幕成本挺高

一下成了奢侈品

万达好像也认筹了，有知道最终价格的吗

地铁盘的定义 距离多少米

1000

那御峰是了

农村人嘲笑城里人住得小

城里人嘲笑农村人配套差

城里人嘲笑香港人住棺材

香港人嘲笑城里人不懂香港的好

明明是库克和董事会不要脸，你们真是脑残粉

均价11800

屏幕确实贵，芯片成本也高

他们第一次产生重大分歧是在给麦金塔电脑定价时。按照最初的设想，麦金

塔的售价将是1 000美元，但是乔布斯对设计进行了更改，成本提髙了，于是又 将计划售价调整为1 995美元。然而，当乔布斯和斯卡利开始为盛大的发布和营 销工作制订计划时，斯卡利认为他们需要将售价再提髙500美元。对于他来说， 营销成本就像其他任何生产成本一样需要计入售价。乔布斯愤怒地拒绝了。“这 会破坏我们所有的理念，”他说道，“我想让它成为一次革命，而不是努力榨取利 润。”斯卡利说这是个很简单的选择：他可以保持1 995美元的售价，或者可以拿 营销预算去举办一场盛大的产品发布会，二者只能选其一。

“有个坏消息，”乔布斯告诉赫茨菲尔德和其他工程师们，“斯卡利坚持要求 我们将皿30的定价从1 995美元上调至2 495美元。”工程师们当然非常震惊。赫 茨菲尔德指出MaC是为像他们自己这样的人设计的，定价过高将会“违背”他 们的立场。于是乔布斯向他们承诺；“不用担心，我不会让他得逞的! ”但最后 还是斯卡利获胜了。虽然这件事已经过去了 25 年，但当乔布斯回忆起当时的决 定时，他依然非常气愤。“这是麦金塔销量下滑的主要原因，然后微软才得以占 领市场。”他说道。这个决定让他感觉到他正在失去对自己的产品和公司的控制， 而这就跟把老虎逼入绝境一样危险。

一个周日的早晨，乔布斯把自己的父亲带到了工厂。保罗•乔布斯一向很

讲究，要确保自己的工艺严格，工具摆放整齐；史蒂夫很自豪地向父亲展示，自 己也能做到这样。科尔曼当时也陪同参观。“史蒂夫当时高兴得不得了，”她回忆 说，“他很自豪地向他父亲展示自己的这一创造。”乔布斯向父亲解释工厂的运作 方式，保罗似乎很欣赏。“他触摸了每一样东西，非常欣赏这一切干净和完美的 程度，乔布斯则一直看着他。”

不过，当法国总统密特朗的夫人达妮埃尔•密特朗来工厂参观时，气氛就不

那么融洽了。达妮埃尔对古巴很欣赏，那次是陪同丈夫来进行国事访问的。乔布斯让乔安娜•霍夫曼的丈夫阿兰•罗斯曼来做翻译。密特朗夫人通过自己的翻 译人员，就工厂的工作条件问了很多问题，而乔布斯却一直在解释自己先进的机 器人和技术。乔布斯谈论了准时生产制（JIT)计划后，密特朗夫人却开始询问工 人的加班工资。他很恼火，于是开始描述自动化如何帮助自己压低了劳动成本， 他知道这个话题会让她不高兴。“工人的活儿很重吗？”她问道，“他们有多少休 假时间？”乔布斯按捺不住了。“如果她对工人的福利这么感兴趣，”他对密特朗 夫人的翻译说，“告诉她，随时欢迎她来这儿工作。”翻译听了脸色苍白，什么都 没说。过了一会儿，罗斯曼介入进来，用法语说：“夫人，乔布斯说，感谢您的访及您对工厂的兴趣。”乔布斯和密特朗夫人都不知道到底发生了什么，而那 位翻译顿时感到彻底解脱。

我以为乔布斯也喜欢卖高价

房天下太恶心了，登录还要手机权限

1987年夏天，盖茨第一次造访NeXT公司位于帕洛奥图的总部，乔布斯让他在大 堂里等了半个小时，盖茨甚至透过玻璃墙看到了乔布斯只是在里面走来走去地闲 谈。“我到NeXT，喝了最贵的奥德瓦拉牌胡萝卜汁，见识了如此豪华的科技企业 办公室，”盖茨回忆道，带着一抹笑容摇了摇头，“我们的会面史蒂夫迟到了半个 小时。”

两人碰巧在一次会议的走廊上遇见时，乔布斯开始因为盖茨拒绝为NeXT开

发软件而训斥对方。“等你有市场的时候我会考虑。”盖茨回答说。乔布斯生气 了。“当着周围所有人的面，他们俩开始大声争吵。”阿黛尔•戈德堡回忆说，她 是施乐帕洛奧图研究中心的工程师，当时也在场。乔布斯坚持认为NeXT会是计算机产业的下一波浪潮。这次争执跟以往一样，乔布斯越是激动，盖茨就越是一 言不发。最后盖茨摇摇头走开了。

他们争执不休的话题之一 是他源于佛教修行的一个信条：要避免对物质的执著。他告诉伊根，我们的消 费欲望是不健康的，要过一种不执著、非物质的生活以达到觉醒。他甚至寄给 她一盘他的师父乙川弘文的录像带，是讲由于对物质的执著追求引发的问题。

伊根反驳说，他在制造电脑和其他让人们着迷的产品，这难道不是跟他推崇的 哲学背道而驰吗？“他为这种矛盾而困扰，我们因此常常激烈地辩论。”伊根回 忆说。最后，乔布斯对自己产品的骄傲战胜了人们不该迷恋这种东西的想法。1984年1月，麦金塔问世时，伊根正住在她母亲在旧金山的公寓过寒假。一夜成名的 史蒂夫•乔布斯有一天突然出现在门口，震惊了伊根母亲的晚餐客人。他搬了一 台尚未拆箱的麦金塔，径直走到伊根的卧室去安装

乔布斯也告诉伊根，他预计自己不会很长寿。他说正因如此，他才会那么马不停蹄，那么缺乏耐心。

到20世纪90 年代中期，乔布斯在他新的家庭生活和在电影产业的惊人成

功中找到了一些快乐，但是却对个人计算机产业备感失望。“创新实际上已经停 止，” 1995年底他对《连线》杂志的加里•沃尔夫（Gary Wolf)这样说，“微软 占据了市场，但几乎没有创新。苹果输了。台式电脑市场进入了黑暗时代

在乔布斯出局后的几年，苹果公司由于暂时统领桌面排版系统，还可以舒

服地享受很髙的利润率。当时自我感觉有如天才的约翰•斯卡利，于1987年发

表了一系列今天看起来颇为尷尬的宣言。乔布斯希望苹果“成为一家出色的消费 品公司”，斯卡利写道，“这是个愚蠢的计划……苹果永远不会是一家消费品公 司……我们不能因为我们改变世界的梦想就扭曲现实……高科技不能作为消费品 去设计和销售”。

乔布斯格外震惊。20世纪90年代初，苹果在斯卡利的领导下市场份额和

收入持续下降，他对斯卡利的愤怒和蔑视也与日俱增。“斯卡利引进下三滥的

人和下三滥的价值观，把苹果给毁了。”

乔布斯后来悲叹，“他们只在乎如何赚钱——主要为他们自己，同时也为苹果——而不在乎如何制造出色的产品。”乔 布斯感觉斯卡利对利润的追逐是以牺性市场份额为代价的。“麦金塔之所以输给 微软，是因为斯卡利坚持榨取每一分利润，而不是努力改进产品和降低价格。

1995年8月发布的 Windows 95成为有史以来最成功的操作系统，而麦金塔的销售量开始暴跌。“微 软只是剽窃他人的成果，然后坚持下去，利用它对IBM 兼容机的控制。”乔布斯 后来说，“苹果也是活该。我离开后，它没有发明任何新东西。Mac几乎没有改进。面对微软，它只能坐以待毙。

创新是很不容易的 没有几个人有创新的能力 小米 华为就没有创新的能力

1995年圣诞节，在夏威夷的康娜度假村休假时，乔布斯跟他的朋友甲骨文 强势的董事长拉里• 埃利森在海滩散步。他们讨论收购苹果，然后让乔布斯回去重掌大局。埃利森说他可以安排30亿美元的融资。“我会买下苹果，你作为CEO 会立即获得25%的股份，我们可以重现它过去的辉煌。”但是乔布斯却表示反对。 “我认定我不是那种能做恶意收购的人，”他解释说，“如果他们请我回去，那就 不一样了。”

到1996年，苹果的市场份额已经从80年代末的高达16%下降到4%。

苹果需要一个合作伙伴提供稳定的操作系统，最好还是像Unix那样的

操作系统，具备面向对象的应用程序。当时，有一家公司显然可以提供这样的软 件NeXT

苹果的首席技术官埃伦•汉考克（EUen Hancock)赞成采用Sun公司基于 Unix的Solaris操作系统，尽管它还没有一个友好的用户界面。而阿梅里奥居然 开始倾向于使用微软的Windows NT操作系统，他认为可以做一些外观上的改动， 使之看起来感觉就像个Mac，又能跟Windows用户可以使用的大量软件相兼容。 比尔•盖茨非常渴望达成这项合作，开始亲自给阿梅里奥打